edith: nem tom, nem emléxem rá, h lett volna hozzád 1 bántó szavam is amin megbántódhattál volna.
ez az oldal egyeséknél már úgy tűnik nem segítség adás céljára szolgál. mert ilyen és hasonló hozzáállással nem lehet segíteni.
itt a hangsúly a megértésen, és az együttérzésen alapszik.
(Dokinak, pszichológusnak már ne menjetek, biztos csődbe mennétek )
mint már mondottamoxor nem kell semmit tennünk, csak a vállunkat adnunk egy síró szempárnak h máris derűsebben lássa a világot. de mégha számára negatív dolgot közölnek is vele, akkor is jobban esik neki, mintha csak hozzá vágják: h te hülye mit képzelsz, mit akarsz itt?!
aki akarja, meri: kipróbálja. ennyi.érvelni lehet, igen.
de azért a dolgokat könyörgöm ne túlozzuk már el 100ról 1000%-ra!!!
feltúnő a folytonos túlzott negatív hozzáállás!! sőt! egyszerűen már túl gyanús is!
nem tom itt sokunk közül a halálos ágyán kinek a kezét fognák többen, azért mert akármiylen segítséget is adott az életben! legyen az egy jó szó, megértés, egy váll amin sírhat.
majd ha tényleg valós, és nem túlzott adatokkal szolgál,és nem rémízstgeti a német,( nem jelenti h nem könnyű nekivágni), akkor majd talán az emberek hozzá is úgy viszonyulnak.
edith: nem tom, nem emléxem rá, h lett volna hozzád 1 bántó szavam is amin megbántódhattál volna.
ez az oldal egyeséknél már úgy tűnik nem segítség adás céljára szolgál. mert ilyen és hasonló hozzáállással nem lehet segíteni.
itt a hangsúly a megértésen, és az együttérzésen alapszik.
(Dokinak, pszichológusnak már ne menjetek, biztos csődbe mennétek )
mint már mondottamoxor nem kell semmit tennünk, csak a vállunkat adnunk egy síró szempárnak h máris derűsebben lássa a világot. de mégha számára negatív dolgot közölnek is vele, akkor is jobban esik neki, mintha csak hozzá vágják: h te hülye mit képzelsz, mit akarsz itt?!
aki akarja, meri: kipróbálja. ennyi.érvelni lehet, igen.
de azért a dolgokat könyörgöm ne túlozzuk már el 100ról 1000%-ra!!!
feltúnő a folytonos túlzott negatív hozzáállás!! sőt! egyszerűen már túl gyanús is!
nem tom itt sokunk közül a halálos ágyán kinek a kezét fognák többen, azért mert akármiylen segítséget is adott az életben! legyen az egy jó szó, megértés, egy váll amin sírhat.
majd ha tényleg valós, és nem túlzott adatokkal szolgál,és nem rémízstgeti a német,( nem jelenti h nem könnyű nekivágni), akkor majd talán az emberek hozzá is úgy viszonyulnak.
Számomra nagyon hasznosak Jefe hozzászólásai és nagyon nem szeretném, ha elvennétek a kedvét a fórumozástól. Kell valaki aki már régóta él ott, tényleg jól ismeri a kinti körülményeket és bemutatja, hogy legrosszabb esetben mire számíthatsz. Azt gondolom, hogy a Jefe által leírt adatok nem csupán Barcelona környékére érvényesek, de a Costa del Sol-on is hasonló lakás és albérlet árak vannak. Számunkra nem az a segítség, ha leírod milyen csúnya ember ez a Jefe, hanem az lenne ha bemutatnád, hogy a ti környéketeken milyen árak vannak, ti hogy kezdtétek, hogy találtatok munkát, mennyiből tudtok megélni stb. A hit, remény, szeretet is nagyon fontos, de ezen a fórumon amire a legtöbb ember vágyik, az INFORMÁCIÓ!!!!
Kedves Lion! Ezen a fórumon valoban amire a legtöbb magyar ember vágyik, az INFORMÁCIÓ! De valoszinű Jefe által vázolt Spanyol viszonyok mellet Te sem fogod nyugdíjas éveidet máshol mint Magyarországon tölteni ( persze nem tudom menyi a nyugdíjkád)
Mony nem kell ez a hülye duma hogy én mekkora negatív ember vagyok, meg a mi magyarok sírjunk egymás vállán és fogjuk egymás kezét a halálos ágyon!!! Valami szektába jársz? Kicsit túlzás.....
Nem negatív vagyok hanem leírtam az igazat! Az meg hogy ki ül a magas lovon az kiderül abból hogy azt mondod nincs szükséged arra hogy dolgozz, és osztod az eszet, megkérdőjelezel úgy hogy 6 hónapja jöttél ide még nem dolgoztál és kb semmilyen tapasztalattal nem rendelkezel az itteni dolgokkal kapcsolatban.
Én a 12 évemmel amit itt eltöltöttem azt mondod fogjam be a pofám és lássam be hogy végül is ha Vinyó látott 250 euróért lakást akkor nyilvánvaló egész Spanyolországban annyi és ez a tetü jefe csak szándékosan rosszat akar nekünkés nem akarja hogy idejöjjünk. Sok sikert kivánok neki.
Van itt 1-2 ember akinek segíteni fogok, de ők nem a magyar összetartozás nevében eszetlenül akarnak bármit csinálni.
Megértés meg együtérzés.....köszi nem fogok sírógörcsöt kapni és nem fogom felvenni a magyarok bánatát hiába is erőlteted, miért kellene nekem bárkivel együttérezni?? Ti zokogtatok magyarországon mikor én itt kint napokat álltam sorba csak sorszámért?? Vagy 8-9 hónap alatt kaptam meg a tartózkodásit, munkavállalásit? Már akkor is fennált a lehetőség hogy bárki eljöjjön! Mégse tette mert akkor még nagy volt a jólét!!!
Bizonyítsd be hol túloztam 1000%-ot különben tények nélkül ne hazudtolj meg!!
Röviden leírom, milyen számításokat végeztem a kinti életünkre vonatkozóan, hátha másnak is segítség lehet, esetleg a kint élők leírják, hogy hülyeség az egész és akkor át tudom gondolni. Malaga környékén szeretnénk élni a feleségemmel. Úgy gondolom, hogy hosszútávú bérlet esetén egy kis apartman havonta rezsivel ki fog jönni 5-600 EUR-ból, keresni kell de ilyen áron is lehet találni. Ezt szerintem a nyugdíjam fedezni fogja. Kaucióban nincsen tapasztalatom, de én is úgy érzem, hogy 3-4 hónapot a legjobb helyen is el fognak kérni. Én nem irodán keresztül akarok lakást bérelni, hanem magánúton. Beszélek angolul és remélem addigra a spanyolom is olyan szinten lesz, hogy valahogy értelmezni tudok egy spanyol nyelvű szerződést.
A megélhetésre szerintem havonta 2 főnek legalább 500 EUR kell. Ugyan beszélek angolul és németül és a spanyolt is gyűröm már pár hónapja, van 2 diplomám (villamosmérnök, közgazdász) mégis úgy érzem legalább 6 hónap-1 év fog eltelni mire munkát sikerül szereznem. Én úgy gondolom, ha már valaki nekiindul, leginkább a siker esélyét adja meg magának, ehhez pedig nem elég ha csak 3-4 hónapra elegendő tartalék pénzed van. Szerintem is ez csak akkor elég, ha már most legalább középfokon beszéled a spanyolt és van egy nagyon keresett szakmád.
Én a Jefe által írt 3000 EUR/fő induló pénzt az eddig leírtak alapján még kevésnek is tartom.
Üdv Lion
"Szeretnénk hogyha ez a site szolgálna központi fórumként és információs pontként a Spanyolországba készülő vagy már ott élő magyarul beszélő közösség számára.
Mindemellett jelentkezőket keresek akik vagy már spanyolországban laknak vagy hamarosan költöznek. A tapasztalataik alapján szeretném a siteot tovább fejleszteni és kiegészíteni, friss tapasztalatokkal. Email cím a kapcsolat menüben"
A fenti idézettel szeretném felhívni a figyelmet, az oldal eredeti funkciójára, és kérlek hagyjátok már abban ezt az ostoba, sehova nem vezető sárhajigálást.
Jefe, tőled mindössze annyit kért itt mindenki, ha jól emlékszem, hogy ne minősítsd a kérdezőket, és ne tupírozd a Fost- richard után szabadon
Ennyi. Ha nem szívesen segítesz, nem kell idejönni, ez mindössze egy fakultatív elfoglaltság. De ahogy a jelenlétedet elnézem, Te igen ráérős vagy
Legyen már végre Béke a virtuális nyomorban! Ámen!
szia Mony,nem bántottál meg de miből vetted le hogy esetleg rád gondolok?ilyen alapon az összes forúmozó írhatna nekem panaszlevelet ugyanis csak azt írtam le hogy azt látom Jefe bármit,bárhogyan ír mindig akad valaki(nem mindig te)aki beleköt és nem az infót probálja kiszűrni hanem rögtön rémísztgetéssel,elijesztéssel vádolja.azt hiszem,persze ezt nem tudhatom de mégis az az érzésem,hogy ő a legtapasztaltabb és probál reális képet adni,még akkor is ha nem mindig tettszik amit ír,de ez nem a szeretetről szól hanem tényekről,a jövőbeni nehézségekről amiket ha felkészülünk rá talán ki tudunk kerülni.itt kinnt nem simogatásra,vállonveregetésre van szükségünk hanem igenis arra hogy megismerjük az élet fekete oldalát is.sírni valaki vállán majd akkor fogunk(fogtok)ha hisztek a rózsaszín álomvilágban ami utólag kiderül,hogy kicsit sötétebb mint amire vártatok mert csak a jót akarjátok hallani.átmegyek személyesbe ha nem sértelek meg vele,mint olvasom fél éve vagy itt,hát én is,júniusban jöttem.abban is egyforma az életünk,hogy tengerparton gyönyörű házban élünk 3-an,nem dolgozunk,ráérünk tanulni a nyelvet.egyszóval burokban élünk van időnk beilleszkedni miért is??????????mert van egy párunk jól fizető szakmával aki el tud tartani 1 fizuból bennünket.ez eddig rendben is van mi egyelőre biztonságban vagyunk.ezért is tartom felelőtlenségnek csak a jó oldalát láttatni mindennek mert az itt érdeklödők között sokkal több a férfi,némelyiknek van másoknak nincs szakmája,vagy ha van nem keresett,vagy csak kevés pénzt ígérő az a szakma.őrajtuk még ott a teher hogy hozza-e és hogyan a családját,adjon fel otthon mindent valamiért amit nem egészen lát tisztán.na ide kellenek Jefe és a többi élettapasztalattal rendelkező ember szavai(itteni tapasztalattal).ezért sem szerencsés csak a szépet és a jót láttatni,mert amit mi látunk az lehet hogy nekik nem olyan lesz és akkor nem egy széles vízhatlan vállra lesz szükségük hanem igenis egy erős kézre-ezért én inkább ezt választanám.kicsit hosszú voltam de még így sem tudtam mindent leírni amit gondolok sok hozzászólásról.
már bocsi! de azt hiszem, nem én kezdtem ezt az egészet azzal, h nem tettem hozzá h melyik környékre is vonatkoznak az adatok. és az h netán 2 helyen olyanok az árak amilyenek, még mindig nem jelenti h más körnéyken is annyi.Amúgy leírtam azt is h erre felé mizu.
az meg h 12 éve mi volt már teljesen a múlté.más világ: ITT is, OTT is!
uram bocsá' már, de szerintem az h neked 8-9hónapba telt vmit elintézned anno.....itt friss adatok, és valós adatok kellenek. mondok 1 pl-t: NIE szám 1 nap alatt, soc.sec. 1 nap. ha ügyes vagy 1 nap alatt megvan mind kettő. rossazbb esetben 2-3 nap. a tartózkodási meg ha jól tudom, akkor most már meghatározott idő után automatikusan jár(asszem 6 hónap,de a kedvedért megnézem biztosra!)
az meg h ki mennyi pénzzel számoljon egyéntől függ, az igényektől.
de azt mondom, amíg itt lehet "szarból várat építeni" addig otthon ezt már nem tudod megtenni.
persze. legrosszabb esteben milyen adatokkal számolj.ha-ha
aki netán először olvassa a fórumot, naná h odébb is áll ilyen adatoktól.
és ne haragudj h ezt mondom, de tényleg minden írásodból kitűnik, h erősen ez a szándékod.
valaki belinkelt itt minap egy oldalt, ahol lakásokat lehet keresni az egész országban.Friss adatok, úgyhogy szerintem meg lehet nézni. (én már megtettem)
azt meg h meghazudtolunk, senki sem állította. Se én, se Carina, se Vinyó, se Dandi. csupán arra kértünk legközelebb tudasd a fórumozókkal, h " Te haver, az Barcelonára vonatkozó adat. csak akkor számolj olyan horibilis összeggel, ha oda akarsz menni". meg egy kis emberbarátibb viselkedésre.ha már magyar vagy!
igenis nincs szükségem arra hogy dolgozzak.és ha kiváncsi vagy, munka helyett a nyagvilágban, kint az utcán informálódok, h mi hogyan is erre felé. lehet jobban járok vele, mint 4-500 euróval(vagy még többet) amit 2 kisgyerek mellett 4 órában keresnék a "mi kis falucskánkban itt délen" normális 2 kezi munkával!!!
és mire eljön az ideje, és el akarok menni dolgozni, tuti 1 hét alatt találok magamnak munkát.
nem tartom magam egy elveszett báránynak, még a jég hátán is megélek. NYELVTUDÁS NÉLKÜL IS!normálisan.ha meg már beszélem a nyelvet is.....
és Én Itt befejeztem! lehet tovább piszkálódni, nem érdekel.
ha egyszerűen kénytelen vagy más véleményét is elfogadni, és egyetérteni vele, belátni h nem csak Te létezel,hát akkor nagyon tudlak sajnálni.
üdv és minden jót!
már bocsi! de azt hiszem, nem én kezdtem ezt az egészet azzal, h nem tettem hozzá h melyik környékre is vonatkoznak az adatok. és az h netán 2 helyen olyanok az árak amilyenek, még mindig nem jelenti h más körnéyken is annyi.Amúgy leírtam azt is h erre felé mizu.
az meg h 12 éve mi volt már teljesen a múlté.más világ: ITT is, OTT is!
uram bocsá' már, de szerintem az h neked 8-9hónapba telt vmit elintézned anno.....itt friss adatok, és valós adatok kellenek. mondok 1 pl-t: NIE szám 1 nap alatt, soc.sec. 1 nap. ha ügyes vagy 1 nap alatt megvan mind kettő. rossazbb esetben 2-3 nap. a tartózkodási meg ha jól tudom, akkor most már meghatározott idő után automatikusan jár(asszem 6 hónap,de a kedvedért megnézem biztosra!)
az meg h ki mennyi pénzzel számoljon egyéntől függ, az igényektől.
de azt mondom, amíg itt lehet "szarból várat építeni" addig otthon ezt már nem tudod megtenni.
persze. legrosszabb esteben milyen adatokkal számolj.ha-ha
aki netán először olvassa a fórumot, naná h odébb is áll ilyen adatoktól.
és ne haragudj h ezt mondom, de tényleg minden írásodból kitűnik, h erősen ez a szándékod.
valaki belinkelt itt minap egy oldalt, ahol lakásokat lehet keresni az egész országban.Friss adatok, úgyhogy szerintem meg lehet nézni. (én már megtettem)
azt meg h meghazudtolunk, senki sem állította. Se én, se Carina, se Vinyó, se Dandi. csupán arra kértünk legközelebb tudasd a fórumozókkal, h " Te haver, az Barcelonára vonatkozó adat. csak akkor számolj olyan horibilis összeggel, ha oda akarsz menni". meg egy kis emberbarátibb viselkedésre.ha már magyar vagy!
igenis nincs szükségem arra hogy dolgozzak.és ha kiváncsi vagy, munka helyett a nyagvilágban, kint az utcán informálódok, h mi hogyan is erre felé. lehet jobban járok vele, mint 4-500 euróval(vagy még többet) amit 2 kisgyerek mellett 4 órában keresnék a "mi kis falucskánkban itt délen" normális 2 kezi munkával!!!
és mire eljön az ideje, és el akarok menni dolgozni, tuti 1 hét alatt találok magamnak munkát.
nem tartom magam egy elveszett báránynak, még a jég hátán is megélek. NYELVTUDÁS NÉLKÜL IS!normálisan.ha meg már beszélem a nyelvet is.....
és Én Itt befejeztem! lehet tovább piszkálódni, nem érdekel.
ha egyszerűen kénytelen vagy más véleményét is elfogadni, és egyetérteni vele, belátni h nem csak Te létezel,hát akkor nagyon tudlak sajnálni.
üdv és minden jót!
nem panasz levél volt!
nem látom rózsaszínben a világot hidd el.és sem ködösítek az embereknek akik hozzám fordulnak.ugyanúgy megmodnom nekik a buktatótak is. a különbség Jefe és köztem csak a hozzáállás, h hogyan add elő magad, jelen esteben egy segítségre szoruló embernek.
ha esteleg újra átolvassátok higgadt nyugodt fejjel amiket írtam, és olvastok a sorok közt is, rájöhettek,h én sem úgy gondolom h fenékig teljfel az élet. csak próbálom a dolgok jó oldalát nézni. mert az éremnek midnen esetben 2 oldala van.a kérdés h melyik oldalát nézed.a jót vagy a rosszat.
én személy szerint maradok a jónál, de ez még nem jelenti azt, h nem vagyok tisztában a rosszal is.
pl ha vki kijön és nem sikerül neki: 1 tapasztalattal gazdagabb max. mindemelett tudom azt is, h az menyibe és mibe kerül.
ha az emberek hiszik h sikerül nekik, akkor eszerint is cselekeszenek, és több mindent megtesznek h igen, az sikerüljön is.
arról meg bocsi, nem tehetek, h egyesek kénytelenek felfogni, h nem csak az a város létezik, ami ebben az országban is egy külön világ.mert nagy ez az ország, és ahogy az info panelben is írva van, a szokások, nyelv, árak területenként változnak. és sok sok terület van ebben az országban, nem csak az az egy.
de vesd össze az iiteni déli árakat(ha már kb. 90km-re lakunk egymástól) akár a malagaiakkal, akár teneriffe-vel, vagy Barcelona, Madridéval.midnen téren vannak különbségek. hol kisebb hol nagyobb.és szerintem ebben egyetértünk.Szóval próbáljuk ezt el is fogadni.
mert én most is azt mondom, lehet azok az árak barcelónára vonatkoznak, de ezek pedig a déli részre.
ezekután mindeki, aki ki akar jönni, eldöntheti h barcelónába akar menni, ahol nagy a bűnözés stb...vagy egy nyugodt déli városba, ahol szinte alig-alig van.
mert azt hiszem azért ennek a szópárbajnak is volt értelme, és segítettünk másoknak vele.
Huuu emberek elszabadult a pokol&#61514 nem egymást kell bántani! A segítség sok féle képen adható nem kell kézen fogni senkit sem elég, ha leírjátok, mi van ott kint? hál istenek van már lehetőség ilyen és más hasonló fórumokon információt gyűjteni és most a Magyarországon élőknek nagyobb szüksége van rá mint valaha szar van gyerekek itthon ennyi. Jefe nem bánt téged senki sem, kicsit negatív vagy és a te információd alapján el sem indulnék. Hiszen lehetetlen nyilván az itthoni rosszból annyi anyagi és egyéb forrást felszabadítani, amit te írsz,nyilván lesz olyan is akinek ez nem okoz gondot de akkor minek megy oda? Sok emberrel beszélgetem Spanyolország különböző részéről és általános infó az, hogy minimális nyelvtudással és 2-3000 euróval biztosan találsz munkát és előbb vagy utóbb jobb lesz kint az életed, mint itthon hiszen ha nem így lenne, Ti minek vagytok kint? Jefe neved személyeskedésnek, de amit leírsz nyilván mindenki számára információ és majd saját bőrén ki tapasztalja valós vagy sem! Ugyan akkor, ha te már 12éve kint vagy és jól élsz, hiszen megengedheted magadnak, hogy a fórumon szörfölj egésznap, tengerparti házad van stb stb akkor ezt miért sajnálod tőlünk is? Mi sem egy hónap alatt szeretnénk ezt elérni. ja és végül mindenkitől szívesen fogadok bármilyen információt, hogy a kijutásban megerősítsen vagy eltántoritson.
pl:Hogy valami értelmes témára tereljünk, tételezzük föl, hogy valakinek van pénze, beszéli a nyelvet, és kikészülődik. Van egy autója.
Véleményetek szerint, mi a jobb? Itthon eladni, és ott venni az árából egyet? És leghamarabb mikor jut spanyol jogsihoz, amivel ezt teheti?
Vagy évente haza járni, intézni a zöld kártyát, vizsgát? És súly adót így is kell-e itthon fizetni utána? vagy ezt hogy szokják megoldani?
Azt már olvastam, hogy átpapírozni fölöttébb költséges mulatság.
Vagy: Mik a keresett szakmák? a Bizonyítványokat, ha lefordítatjuk, elfogadják?
Nemzetközi jogosítvány szükséges? ha meg van a vagyon&#337;ri vizsgád az kint ér valamit? ilyen és hasonló infók nagyon jól jönnének<br><br>Módosította: Vinyo, Időpont: 2008.01.15 11:03
Fórumok 
oxor nem kell semmit tennünk, csak a vállunkat adnunk egy síró szempárnak h máris der&#369;sebben lássa a világot. de mégha számára negatív dolgot közölnek is vele, akkor is jobban esik neki, mintha csak hozzá vágják: h te hülye mit képzelsz, mit akarsz itt?!
nem egymást kell bántani! A segítség sok féle képen adható nem kell kézen fogni senkit sem elég, ha leírjátok, mi van ott kint? hál istenek van már lehet&#337;ség ilyen és más hasonló fórumokon információt gy&#369;jteni és most a Magyarországon él&#337;knek nagyobb szüksége van rá mint valaha szar van gyerekek itthon ennyi. Jefe nem bánt téged senki sem, kicsit negatív vagy és a te információd alapján el sem indulnék. Hiszen lehetetlen nyilván az itthoni rosszból annyi anyagi és egyéb forrást felszabadítani, amit te írsz,nyilván lesz olyan is akinek ez nem okoz gondot de akkor minek megy oda? Sok emberrel beszélgetem Spanyolország különböz&#337; részér&#337;l és általános infó az, hogy minimális nyelvtudással és 2-3000 euróval biztosan találsz munkát és el&#337;bb vagy utóbb jobb lesz kint az életed, mint itthon hiszen ha nem így lenne, Ti minek vagytok kint? Jefe neved személyeskedésnek, de amit leírsz nyilván mindenki számára információ és majd saját b&#337;rén ki tapasztalja valós vagy sem! Ugyan akkor, ha te már 12éve kint vagy és jól élsz, hiszen megengedheted magadnak, hogy a fórumon szörfölj egésznap, tengerparti házad van stb stb akkor ezt miért sajnálod t&#337;lünk is? Mi sem egy hónap alatt szeretnénk ezt elérni. ja és végül mindenkit&#337;l szívesen fogadok bármilyen információt, hogy a kijutásban meger&#337;sítsen vagy eltántoritson.