Nem értem miért gondoljátok hogy mert valaki kijön és van gyereke rögtön támogatás hegyekkel fognak fogadni már a reptéren.
Egyrészt nagyon nem etikus, mert nem hívtak ide senkit a Spanyolok és ne az ő gondjuk legyen már hogy magyarországon Juliska kitalálja hogy 1-2-3-4 gyerekkel nekivág Spanyolországnak és majd lesz valami, és esetleg nem talál munkát akkor majd a Spanyol állam nagy bocsánatkérések közepette lakást és költőpénzt biztosít a szegény magyarnak aki csalódottan tapasztalta hogy az élet nem fenékig tejfel. Másrészt meg leírtuk hogyan mennyi pénzzel stb kell elindulni. Így is elég támogatás az hogy bevállalják és alkalmazkodnak a sok külföldi gyerekhez pl az iskolában, úgy a tanárok, mint az osztálytársak ami szerintem elég megerőltető és egy idő után idegesítő is.
Tehát aki egyszer is feltévedt erre az oldalra az rögtön látta mennyibe kerül az élet, mennyi egy lakás, milyen költségekkel jár akármi. Gyerekkel meg úgy kijönni hogy nincs leszervezett biztos munka legalább az egyik szülőnek ,szerintem nagy felelőtlenség.
Elhiszem hogy sokaknak hiányzik a magyarországon megszokott szociális háló, de hál istennek itt nem tartanak el senkit a két szép szeméért, vagy csak azért mert gyereke van. A spanyol nők szülés után 4 hónapig kapnak táppénzt utánna mennek vissza dolgozni!!! Utánna meg kifizet 1000 eurót havonta a babysitternek. Ugyan úgy fizeti a spanyol fiatal az albérletet, ami mellesleg a bevándorlási hullám miatt emelkedett meg 200%-al az elmúlt 7-8 évben. Tehát nem értem igazán milyen jogon és milyen elgondolás alapján kérne bárki bármilyen támogatást aki ÖNKÉNT SAJÁT ELHATÁROZÁSBÓL jött ide!!
Nincs munkanélküli segély, nem adnak támogatást, ha még nem tettél a közösbe. Az 1 év után 3 hónapot jelent pl munkanélküliben.
Képzeljétek mi lenne ha az a pár százezer semmirekellő arab nő aki semmit nem csinál, csak potyogtatja a kölköket a világra mind elindulna segélyért.....
A karitaszoknál így is folyamatosan sorba állnak ... (érdekes hogy keresztény templomot leköpik az arabok de a segélyért mégis odamegy)...hm

Ezért is mondtuk és egy előttem szóló is írta hogy ha valaki gyerekkel jön még nagyobb a felelőssége.
Gondolom most én leszek a legnagyobb rohadék mert nem azt írtam amit sokan hallani akartak, de minek szépíteni a tényeket EZ VAN

Jefe!ne add fel tökéletesen igazad van mindenben!!!mindenki mielőtt azzal a gondolattal jön hogy majd lesz valami vele és családjával az vésse az eszébe ez nem így működik!tőled mindig pontos válaszokat kaptunk még ha néha picit csípősek is voltak,de pontosak.és még nagyon halkan,suttogva azt szeretném megkérdezni mindenkitől aki segélyre számítva jönne hogy mi is "otthon" a véleményünk a segélyből stb.-ből élőkről???na, itt is az a spanyoloknak...és igazuk van,elég lenne már otthon egy kis spanyol tévét nézni.ha mégis ugy döntesz eltűnsz innen,hát köszönöm az eddigi hozzászólásaidat sokat segítettek(pedig egyszer én is kaptam tőled de igazad volt akkor is)minden jót neked.

Te Jefe, egyszer már ugyan megfogadtam, hogy nem jövök ide, de néhány dolog miatt benézek néha. Sajnálattal tapasztalom, hogy a Te modorod, mit sem változott Mindenki elmondja itt a tutit, csak szerintem nem mindegy hogyan...

Ami a Magyar szociális védőhálót illeti, nem tudom mikor jártál itthon utoljára, de a szociális kormányunk, pont azt számolta fel legelőször. Nekünk! Fehér bőrű, Magyaroknak.
Van amúgy mindenkinek. Aki ide esett 2-4 gyerekkel Erdélyből, az Albánnak aki megunta a kecskét, meg a sziklákat, az arabnak, négernek. Itt a szomszédomban, közvetlenül, csicsa kis apartman lakásokat alakítottak ki nekik, és lakják ingyen. Cserébe néha lecsapnak néhány járókelőt az értékeiért, és nem nagyon engedjük az ifjúságot este tömegközlekedni, mert utazás nem múlik el, hogy bele ne kössenek.

Amúgy meg szerintem, senki nem a spanyol állam szociális érzékenysége miatt akar kimenni. Mindössze azért fontosak ezek a kérdések, mert mi van, ha minden felkészülés ellenére olyan történik amire nem számít senki.

Szerintem nem kéne minden kérdésen így felszívni a begyed, és neked is csk azt tudom mondani, ha Te magyarul itt tobzódsz, nyilván nem ott pottyantál a világra, és Te is kezdted valahol. Ez jusson eszedbe, mikor itt degradálod a &quot;BUTA&quot; népet<br><br>Módosította: dandi, Időpont: 2008.01.04 10:21

Tisztelt Dandi!

A magyar szoc háló még mindig nagy!! Nem akarok hevesen politizálni de még mindig olyan dolgokat enged meg magának magyarország, a támogatások,segélyek stb szintjén hogy azt még egy nagyságrendekkel fejlettebb,gazdagabb nyugat európai ország is nagyon elgondolkodna rajta. És ez innen még jobban látszik.
(3 éves gyes, szocpol,segélyek,szinte ingyen oktatás, támogatások, utazási kedvezmények, a munka el&amp;#337;l f&amp;#337;iskolára egyetemre menekül&amp;#337; fiatalok ezreinek oktatása stb) (nem összehasonlítani a tisztességesen tanulni vágyókkal) (és ez nem jelenti azt hogy mindenki ezt csinálja)

Nem azért voltam itt hogy kedvesen ideédesgessek mindenkit. Megteszi ezt helyettem a narancs és képárus maffia.... Ha azt akarod hallani hogy nyelvtudás pénz és minden nélkül is mekkora karriert fogsz befutni hozzájuk kell fordulni.
Így van, néha csíp&amp;#337;sen de tényekkel közöltem dolgokat. Én is kezdtem valahol, még a pesetás id&amp;#337;kben. Nem hogy támogatást de még tartózkodásit, munkavállalásit is nehezen lehetett szerezni. Nem volt segítség, nem írták le fórumokon mit hogy csinálj,hova menj!! Tudod amit ide sokan leírunk a mögött rengeteg sorbanállás, tapasztalat, szenvedés, munka,esetenként pénz,utánnajárás, kérdez&amp;#337;sködés van amit az újonnan érkez&amp;#337;knek már nem kell végigcsinálni. Ehez képest most &amp;#337;rült könny&amp;#369; minden és még igy is csak 30%-nak sikerül!
Így hadd engedjek meg magamnak néha egy egy keményebb megjegyzést azok felé akik esetleg 30 alkalommal kérdeznek meg 1000x átbeszélt dolgokat vagy esetleg és tetteikkel a már külföldön él&amp;#337; magyarokról alkotnának rossz másokat is hátrányosan megítél&amp;#337; képet.
Na most ha véletlenül beesek az önkormányzathoz ne kelljen már szégyelnem magam, vagy ne legyek már hátrányosan megkülömböztetve mert esetleg el&amp;#337;ttem magyarok ostromolták az ügyintéz&amp;#337;t mindenféle segélyek, támogatások után.
remélem érted....

Tisztelt Dandi!

A magyar szoc háló még mindig nagy!! Nem akarok hevesen politizálni de még mindig olyan dolgokat enged meg magának magyarország, a támogatások,segélyek stb szintjén hogy azt még egy nagyságrendekkel fejlettebb,gazdagabb nyugat európai ország is nagyon elgondolkodna rajta. És ez innen még jobban látszik.
(3 éves gyes, szocpol,segélyek,szinte ingyen oktatás, támogatások, utazási kedvezmények, a munka el&amp;#337;l f&amp;#337;iskolára egyetemre menekül&amp;#337; fiatalok ezreinek oktatása stb) (nem összehasonlítani a tisztességesen tanulni vágyókkal) (és ez nem jelenti azt hogy mindenki ezt csinálja)

Nem azért voltam itt hogy kedvesen ideédesgessek mindenkit. Megteszi ezt helyettem a narancs és képárus maffia.... Ha azt akarod hallani hogy nyelvtudás pénz és minden nélkül is mekkora karriert fogsz befutni hozzájuk kell fordulni.
Így van, néha csíp&amp;#337;sen de tényekkel közöltem dolgokat. Én is kezdtem valahol, még a pesetás id&amp;#337;kben. Nem hogy támogatást de még tartózkodásit, munkavállalásit is nehezen lehetett szerezni. Nem volt segítség, nem írták le fórumokon mit hogy csinálj,hova menj!! Tudod amit ide sokan leírunk a mögött rengeteg sorbanállás, tapasztalat, szenvedés, munka,esetenként pénz,utánnajárás, kérdez&amp;#337;sködés van amit az újonnan érkez&amp;#337;knek már nem kell végigcsinálni. Ehez képest most &amp;#337;rült könny&amp;#369; minden és még igy is csak 30%-nak sikerül!
Így hadd engedjek meg magamnak néha egy egy keményebb megjegyzést azok felé akik esetleg 30 alkalommal kérdeznek meg 1000x átbeszélt dolgokat vagy esetleg és tetteikkel a már külföldön él&amp;#337; magyarokról alkotnának rossz másokat is hátrányosan megítél&amp;#337; képet.
Na most ha véletlenül beesek az önkormányzathoz ne kelljen már szégyelnem magam, vagy ne legyek már hátrányosan megkülömböztetve mert esetleg el&amp;#337;ttem magyarok ostromolták az ügyintéz&amp;#337;t mindenféle segélyek, támogatások után.
remélem érted....

Nem akarok senkinek sem a lelkébe tiporni se pedig felhergelni, de minden ember más. Mindenkit próbáljatok úgy elfogadni, amilyen. Értem ezt arra a személyre aki kérdez arra is aki válaszol. Valahol részévé kellene válnia az életnek a TOLERANCIA. Az, hogy &quot;beszélgetni próbálunk&quot; ezek szerint nem elég.
Nézzük az én példámat:Épít&amp;#337;ipari tecnikusi oklevéllel, amit Magyarországon szereztél, és egy kis szépérzékkel otthonossá teheted az albérletedet de semmi több. Az iskola mely a curso graduado es a curso de técnico de obras BECA-val 2.230 euro és 18 hónap. Közel 700 eurot én fizetek a többi 1530 eurot a Centro Civico és a trabadora social-lal együttm&amp;#369;ködve, mint regisztrált munkanélküli nem kell kifizetni. Ez is anyagi segítségnyújtás az önkormányzat részér&amp;#337;l. Nem köptek le akkor sem, amikor az el&amp;#337;z&amp;#337;leg magasabban kvalifikált 2 munkahelyutén megpályáztam a harmadikat,kifizetve a pályázati díjat, eljártam a vizsgákra, és miután a többedik alkalom után egy kedves hölgy felvilágosított, hogy nem fognak külföldieket alkalmazni az például az önkormányzatoknál, tettem fel a kérdést: Mit kell tennem, tanácsolték a SPANYOLORSZÁGI KÉPZÉS KERETEIN BELÜL MEGSZEREZNI AZ ISKOLAI VÉGZETTSÉGET ÉS TECHNIKUSI DIPLOMÁT, ANYAGI TÁMOGATÁS IGÉNYBE VÉTELÉVEL. Egyrészt id&amp;#337;t nyerek, másrészt anyagilag így nem megterhel&amp;#337;, harmadrészt egy elég intenzív nyelvtanfolyam is. Nem tudtam nemet mondani.
Vamos a ver............

De jó, hogy irtad Ricard, ilyesmire is gondoltam &quot;megoldás&quot; cimszó alatt. Ha már saját példáról volt szó, bátorkodom az enyémmel elöhozakodni. Amikor aktuális volt a kezdjünk dolgozni de hol? téma, egy nagyon kedves mosolygós fiatal vecina segitett, adj egy papirt és ceruzát felkiáltással mindjárt 5 iroda cimét adta meg, ahol kimondottan fókákat keresnek fókavadászoknak. Igaz mindjárt hozzátette, valószinüleg nem fogom magam hanyatt vágni a pénztöl amit ajánlanak, viszont mindig vannak aktuális állásajánlataik.( Végül aztán egyikbe sem mentem be, mert az ismerös ismerösének a volt fönöke keresett embert.) Mindezt a segitséget azért tudta adni, mert akkor munkanélküli volt, sok-sok éve él ebben a városban, rendelkezik rutinnal és helyismerettel.

Kedves Jefe, én nem találom mentségnek az általad leírtakat, a modorodra Bocsáss meg, de valaki fegyverrel áll a hátad mögött, és azzal fenyeget, ha nem osztod meg a tapasztalataidat másokkal, akkor fejbe l&amp;#337;? Na ugye!
E fórum, elvileg azért jött létre, hogy segítséget nyújtson.
Ismételten köszönöm azoknak, akik valóban ezt teszik ezen a fórumon, és el&amp;#337;ben is.
Való igaz, segítséget nyújtani nem kötelez&amp;#337;.
De ha már teszed...Képzeld ha a elmégy focizni, miközben eltöröd a bokád, és a segítségedre siet&amp;#337; ment&amp;#337;s anyázások közepette viszi az orvost, mert a fenéért állsz be focizni, ha aztán neki azért kell rohanni mert Te béna vagy...Kb így látom a hozzállásodat Jefe

A MAdlen, Richard vagy Selwo féle tapasztalatok megosztását viszont igazán hasznosnak találom. És köszike

Richard75 vagy akinek még nem sérti a tapasztalat megosztás az egoját...
A direkt europassal kiegészített végzettséget sem ismerik el kint?
Itt nagyon sok okj és fels&amp;#337;oktatási képzés úgy adja ki a bizonyítványt, hogy az unio keretein belül elfogadott. Az enyém is olyan pld. Kett&amp;#337; is.
Ehhez van pld ajánlólevelem is, hogy itt gyakorlatban ezt csinálom, és jól.

nem jól látod a helyzetet Dandi!

Ami bosszant hogy a &quot;szomszéd látott már olyat aki olvasott róla&quot; típusu híreknek és ezen rendkívül felhevült jobb sorsra érdemes honfitársak szakadékba ugrálása ellen próbálunk küzdeni. Szerintem....
Lehet a modorom még elég jólnevelt apácáéhoz hasonlítható ahhoz képest ahogy néhány emberrel el kellene beszélgetni. Sokan bizony jobban hisznek a magyarországon futót&amp;#369;zként terjed&amp;#337; (&quot;havi 2000 eurós szocpol,angollal világot váltasz, ingyen lakás, mindenféle támogatás, 100-200 eurós napi fizetések segédmunkáért&quot szóló baromságoknak) mint annak aki itt él és esetleg kicsit helyrerakja a csodát várókat. Itt sincs kolbászból a kerítés mint ahogy már sokszor írtuk. Nagy a verseny, sok más országban is úgy gondolják hogy Spanyolország az a hely ahol élni akar. Arabok,dél amerikaiak ezrei fizetnének és fizetnek akár eurotízezreket azért hogy itt lehessenek legálisan!!
Ezért durran el a fejem mikor a magyar aki elvileg a saját országában megszokott feltételekkel élhet dolgozhat, befogadják,és még ráadásul mindenféle támogatások,segélyek stb után kajtat!
Ezt szimpla pofátlanságnak tartom!!
Most nem arról van szó hogy mint fentebb említette valaki támogatják a beiskolázását, hanem hogy idejön valaki tisztában a körülményekkel árakkal, az intések ellenére felkészületlenül belevág, saját hibájából kerül rossz helyzetbe, erre nem az a megoldás hogy méltóztattam idejönni és a Spanyolok segítsenek!!! Vagy pár hónap után azon furfangolni hogy tudná kihasználni az összes szociális lehet&amp;#337;séget holott még esetleg 1 perc munkaviszonya se volt....Ez nem így m&amp;#369;ködik itt mert ha már a saját országunkat szét...sztuk ne kezdjük már itt ugyanezt.

A Nemzeti Europass Központ honlapján azt irják az okosok, hogy az Europass bizonyitvány kiegészitö nem jelenti a végzettség automatikus elismerését. Tekintettel, hogy saját tapasztalatom nincs, azt képzelem, hogy az ügyintézö bugyiszinének függvénye a válasz. Példaként hozom fel azt a hazánklányát, akitöl a bankban az ügyintézö azt kérje, jöjjön vissza bankártyát csináltatni akkor, amikor igazolást tud hozni arról, hogy Magyarország tagja az unionak. Komolyabb választ valakitöl aki érintett?

Bocs, de nem gy&amp;#337;ztél meg A szakadékba ugráláshoz is joga van mindenkinek. Legfeljebb összetöri magát, majd haza jön, és egy emberrel több mondja itthon, hogy &quot;bezony Spanyolba sem kolbászból van a sövény&quot;.
Neked pedig ez sem kerül semmibe.
Nem hiszem, és nem azt látom ezen a fórumon, hogy az idelátogatók segélyr&amp;#337;l, vagy támogatási formákról érdekl&amp;#337;dnének tömegesen. Információt gy&amp;#369;jtenek, és néha felmerül pár ostoba kérdés is.
A legutóbbi afférkor, amikor anyázásig fajult a helyzet, azt pont az én családi pótlék utáni érdekl&amp;#337;désem váltotta ki. Választ nem kaptam rá, akkor is habzottak páran, ugyan mit képzel az ember, egyb&amp;#337;l spanyol családira fáj a foga. Mint most olvastam Selwotól, aki elég intelligensen válaszolt másnak ugyane kérdésére, van spanyolban is családi és magyaroknak is igénybe lehet venni, csak más feltételekkel mint itthon.
Mindössze ennyi volt az információ éhség És ennyi választ kellett volna rá adni, az egy hétig tartó anyázás, és habzás helyett.
Mellesleg, azóta ahogy olvasom Tboy 180 fokot fordult. Vehetnél példát róla Neked pedig köszönöm Tboy

Én személy szerint szégyellném magam ha bármilyen támogatást, segélyt, családi pótlékot, vagy akármit kérnék azért mert ide méltóztattam jönni. Hagyjuk ezt meg a dolgozó Spanyol állampolgároknak. Majd ha lesz 2 gyereked akik itt születtek és itt neveled fel &amp;#337;ket, 10 éve itt dolgozol akkor azt mondom állj be a sorba mert neked is jogosan jár bármi ennek az országnak a jóléti rendszeréb&amp;#337;l mert már letettél valamit az asztalra. Err&amp;#337;l nekik is ez a véleményük!!
Tudod lehet keményen hangzik de ha úgy döntesz bárhová elindulsz, és ráadásul gyerekkel akkor tudd úgy eltartani a családod hogy ne kelljen a választott ország szoc. lehet&amp;#337;ségeit piszkálnod!!
Érdd be azzal hogy tanítják, befogadják a gyerekeidet és esetlenségükhöz, nyelvi nehézségükhöz, és &quot;külföldi&quot; voltukhoz borzasztó toleránsan állnak!!
A végzettségekkel kapcsolatban a Madlen meglátása helytálló hogy az ügyintéz&amp;#337; bugyiszíne határozza meg mit ér a papírod!!
Ha Spanyolországban még egy bankban sem halottak magyarországról vagy annak uniós tagságáról akkor gondolhatod hogy egy 321-es számú ipari szakközépiskola varrógépszerel&amp;#337;i szak-ról szóló europass mekkora érdekl&amp;#337;dést keltene.... Körülbelül nagy átlagban annyit tudnak a magyarokról mint a magyarok Azerbajdzsánról.

Egen szerintem is az egyetlen lehetséges dolog, hogy valaki 321 szakmunkásképz&amp;#337;b&amp;#337;l menjen világgá, és más szakma nem is létezhet a tieden kívül....
Tudod, lehet keményen hangzik, de Isteni szerencse, hogy ennél nagyobb hatalmat nem kaptál ezen a Bolygón, minthogy itt arctalanul mondhatsz amit akarsz. Meglehet Te vagy, akit k&amp;#337;bölcs&amp;#337;ben ringattak, és csúzlival etettek annak idején. Ezért lehet, hogy ilyen érzelem gazdag vagy gyerekekkel szemben.
Tudod &amp;#337;k a jöv&amp;#337;, akik biztosítják fajunk fenmaradását, és majd a nyugdíjadat összedobják, és valaha Te is voltál...csak úgy mondom, nem kell meghatódni t&amp;#337;le.

Egyébként meg...nem én mondtam, mások is ezen a fórumon. A legtöbb fejlett ország, köztük Sp is, nagyon sokat köszönhet a külföldi bavándorlóknak. Az &amp;#337; adójuk, és ottani életvitelük tölti ki azt a hiányt amivel az államháztartások küzdenek, szerte a Világban.
De mivel nem kívánok politikai és gazdasági vitát kiváltani, és a végén úgyis azt sütnéd ki, hogy tul kép a külföldinek köszönettel tartoznak amiért odamegy valaki, nem is folytatnám ennek boncolgatását.

Még azt is megkockáztatom, hogy mint bárhol a Világon a jó szó, ember függ&amp;#337;, ott is az. Feltételezem, ha Richárdot, vagy téged se l&amp;#337;ttek le annak idején, ha megkérdeztél valamit, amit nem tudtál, mást sem fognak.

Amúgy boldog új évet mindenkinek<br><br>Módosította: dandi, Időpont: 2008.01.04 17:05