hát....ezekszerint tényleg szerencsés helyen.
tudod itt a mi városkánkban, és a környékén, nem nagyon kell román, arab stb tolvajoktól, betörőktől félnünk.a strandon a cuccainkat lazán ott hagyhatjuk.vagy mondok más pl-t: volt aki egy nagy bevásárló kp. őrizetlen parkolójába hagyta nyitva a kocsiját, még se vitték el, még se rabolták el.és nem a szerencse miatt. Hanem mert erre felénk ez NEM SZOKÁS!!!
ez itt délen más, mint barcelona.az egy nagyváros, ami spanyolban is más világ, mint pl itt.
erre mondtam h ahhoz h vki jó munkát találjon, meg lakást, ami nem horibilis összegekbe kerül, nem szerencse kell, hanem következetesség.
ha jól emléxem Te is azt írtad Vinyónak először: csak ésszel!
még ha vki a sátorfáját is szedi, azt is lehet ésszel csinálni úgy, h ne veszítsen annyit.Mindenki tudja h vannak buktatók.mert igen, rosszabb esetben 1 repjegy árába kerül neki.
mi is aszerint jöttünk ki, h mi lesz ha nem jön össze. mert igen: az a "ha" ott van. és mindig mindenben lesznek "ha"-val kezdődő mondatok.
ennyi erővel az utcára se merjen kilépni az ember, mert mi van "ha" elütik".
szerintem mindenki tisztában van vele h minden kezdet nehéz. és h egy házat se a tetejénél, vagy a falaknál kezdik el építeni, hanem az alapnál, és úgy haladnak fokozatosan felfelé.
röviden: szarból is lehet várat építeni, ha az ember igazán akarja!
Hola mindenkinek!
Jefe és a többiek! Gondolom elég fárasztó és idegesítő, ezerszer leírni, hogy elegendő pénz és nyelvtudás nélkül kockázatos kiköltözni. Régóta kísérem figyelemmel a fórumot információt gyűjtve. Az összes hozzászólást elovastam, s szomorú, hogy sokan még arra sem képesek,h elolvassák az eddigi hozzászólásokat. Ezerszer leírtátok már, hogyan érdemes elindulni. Rengeteg hasznos linket adtatok meg, néhányan mégis azt mondják nem vagytok elég segítőkészek. Személy szerint én rengeteg hasznos infóhoz jutottam általatok és nagyon szépen köszönöm. Én is szeretnék kiköltözni a családdal, s nyugodtabb életet élni, de nem megyek fejjel a falnak. Intenzíven tanulok spanyolul, s igyekszem minnél több információt és pénzt gyűjteni.
Úgy gondolom érdemes lenne egy topicba összegyűjteni minden infót az indulók számára, bár így is lesznek akik ezredszerre is megkérdeznek vmit.
Üdv. Cat
Dandi!
Igazad van, ami itt van Mon annál már csak jobb lehet máshol. Nekem anno rokonaim vándoroltak ki minden nélkül, s most vígan élnek. Nekem csak a fűtés 24000 ft 53 négyzetméterre, az internet pedig muszály mivel munkaeszközünk. Így télen a rezsink 60000 körül van. Szerencsére még meg tudunk élni, de egyre nehezebb. Szerintem igaza van mindenkinek aki menekülne innen.
azon pedig kár bárkinek is felkapni a vizet, ha nem csak pozitiv választ kap.
Cat
1. Ha nem beszéled a spanyolt ne indulj el! Az angollal önmagában semmit nem érsz csak ha mellette beszéled a spanyolt is.
2. 2-3000 euró/fő alatt ne indulj el!
Albérletárak most 600 eurótól felfelé, ezek kb 2-3 szobás lakások vagy apartmanok. Ehhez kérnek még 3 havi kauciót, plusz 1 havi megy az ingatlanos cégnek (ez nem jön vissza)A tulajdonosok saját biztonságuk érdekében főleg ha külföldiekről van szó ragaszkodni fognak a szerződéshez. Mostanában viszont egyre többször hallom a külföldiekkel szemben az új módszer hogy egy bankszámlán 5-7000 eurót kell letétbe helyezni kaucióként. Kérhetnek még munkaszerződést is hogy biztosak legyenek hogy fizetsz.
Szobák 300-350 euró körül vannak ha szerencséd van a rezsi benne van, de kauciót kérni fognak valószínü igy is.
Kajára ha spórolósan akarod kihozni is elmegy minimum havi 150 euró/fő
Ja mondják páran hogy lehet élni 60 centes DIA-s fagyasztott szarokon de akkor meg minek jön ide valaki. Szánalmas.
Rezsi víz gáz villany, telefon stb: számolhattok 100-150 eurót/hó
Aki a meggazdagodás reményében indulna el ezt azonnal felejtse el, válasszon másik országot.
Havi 800-1200 euróból nem fogsz meggazdagodni. Ellenben sokat fogsz érte dolgozni! Ebből ha levonod a kiadásokat akkor rájössz hogy élni elég de ebből félretenni nem sokat fogsz. Azt tudnotok kell hogy itt megszokott a 6 napos munkahét. Szombaton legtöbb helyen dolgoznak!!
3.Ne indulj el ha nem tudsz családodtól külön élni, a túlzott családi kötődés akár részükről akár részedről állandó stresszt és lelkiismeret furdalást okoz egyeseknél, amit az otthon maradott családtagok barátok tudtukon kívül is kiváltanak. (pl: a kiérkezésed után 2 nappal szerető szüleid már azon keseregnek a telefonba hogy mikor mégy haza és hogy mennyire egyedül vannak) Ez nem tudatosan csinálják, de arra elég hogy egy-egy napot elcsesszenek a hetedből. Sose értettem meg az olyan embereket minek jönnek ki ha 2 havonta hazaröpködnek mert nem bírják az otthoniak nélkül.
Gondold át tudsz e majd másokkal esetleg idegenekkel együtt élni, eltürni dolgokat, esetleg olyan körülmények között amelyek messze alulmúlják az otthon megszokottat.
4. A majd lesz valahogy - ra ne indulj el. A vasutállomások, kapualjak, hajléktalanszállók ilyen emberekkel vannak tele akik úgy vágtak neki hogy majd lesz valahogy.
5. Felejtsd el azt hogy majd narancs vagy egyéb gyümölcs szedéséből elleszel. A románok feketék 30 euróért annyit melóznak mezőgazdasági munkát hogy az elkényeztetett magyar nem veheti fel velük a versenyt.
Ők elalszanak egy kartondobozba a kert végében, nektek meg semmire nem lesz elég a 30 euró. (Amúgy is vége a narancsszedő szezonnak)
A képárusitás sem a jövő nagy üzlete elhihetitek annál sokkal jobb ha otthon maradsz.
Vigyázz a magyar vállalkozókkal akik kecsegtető munkákkal csalogatják ki az embereket alaposan átverve őket. Ha ilyet látsz inkább dobd fel ide a fórumra és biztos lesz valaki aki segít eldőnteni hogy tisztességes vagy tisztességtelen az ajánlat.
Nagy valószinüséggel senki nem fog segiteni itt kint, egyrész kevesen vagyunk másrészt se idő se türelem nincs arra hogy az itt élők nyakukba vegyék mások problémáit. Ezt tarthatjátok szemét dolognak is de nem azért vagyunk itt hogy az otthon interneten munkát vagy jobb életet keresők útját egyengessük. Tanáccsal segithetünk azt itt bármikor szivesen. De senki ne irjon hogy szerezz nekem munkát lakást stb. mert azzal a munkaközvetitőhöz kell fordulni.
Sokszor olvastam hogy "eladom a házam magyarországon abból veszek kint egyet és élünk mint a paradicsomban.... Ja ....
A lakások nagyvárosokban 150.000 eurótól (a szarabbak)-felfelé de most már egy normál elfogadható helyen lévő 2-3 szobás 220-280.000 euró, tengerparton 500.000-ig.
A 4 szobás kertes magyar családi házadért itt egy 200 lakosú kisfaluban kapsz valamit a világ végén de csak valami nagyon szerényet.!
6. Meg kell küzdeni a konkurens bevándorlók tömegeivel. Románok afrikaiak fillérekért megcsinálnak bármit amit te sok pénzért is nehezen. Pl gyümölcsszedés
A dél amerikaiak a nyelv miatt vannak nagy előnyben.
A lengyelek nagyságrendekkel felkészültebbek a magyaroknál. Több nyelvet beszélnek és dolgoznak úgy mint a magyarok.
Arabok rengetegen vannak és borzasztó zárt közösség semmit nem fogadnak el a mi a muzulmán életvitelüktől idegen. Soha nem fognak és nem is akarnak beilleszkedni csak szivják európa vérét.(pénzét)
Azt jó ha tudjátok hogy 2005-ben a feketemunkásoknak volt egy amnesztia amiben sok százezer illegális vált legálissá. Ez nagyon sok helyet betöltött az új uniósok előtt.
7. Ha ki is kerülsz próbálj viselkedni és nem kell osztani az eszet a Spanyoloknak hogy a magyarok mennyire felülképzettek és mennyivel jobbak stb. Felesleges őket trianoni sirámokkal, vagy Gyurcsányi kormányzás taglalásával fárasztani.
Aki kijut sikerül bérelnie egy lakást, itt él pár hónapot még mindig nem jelenti azt hogy teljesen rendben van. Itt is vannak nehézségek.Most halottam hogy megint emelik a villanyt, az élelmiszerek árát, üzemanyagot stb.
És legvégül nem szabad kihasználni hogy ez a nép nyitottabb engedékenyebb és sok dologban másképp gondolkodnak mint mi magyarok.
Hát nagy vonalakban ez van. Az árak elsősorban Catalunára vonatkoznak.
Aki ki tudja egészíteni vagy hozzá tud tenni TEGYE!!
De ne menjünk bele vitákba hogy a 1000 lakosú szárazföld belsejében lévő kisfaluban már 300 euróért is van lakás...Ja de keress már ott munkát...
Tisztelt Jefe úr!!
Már az előző válaszadásod is nagyon kimerítő volt és tartalma kisé megrémiszt, Nagyon korrekt és értékes volt ez is és elgondolkodtató azok számára, akik szeretnének a jobb jövő érdekében ki utazni. Amit a Magyarokról írsz sajnos 100%-ban igaz, hiszen bárhol jársz, a világban mindig szényenbe maradsz miattuk. Maximálisan egyetértek az égész gondolatmeneteddel és részemről köszönöm őszinteséged. (nem minden arany, ami fénylik) Jelenleg Magyarországon nagyon nehéz a megélhetés senkinek sincsen biztonságban az egzisztenciája, 99%-ban feketén kapod, a fizetésed a minimál bér felet vagy be sem vagy jelentve, így sem Tb-d sem lehetőséged banki hitelekhez. A középkorosztály lakás helyzete kriminális, ha saját lakást akarsz, vehetsz hitelre, ha van kezdő tőkéd, ja és persze ha megfelelsz minden kritériumnak. Én egy Építőipari vállalkozó vagyok. Havi 300.000.-Ft körül keresek a munkáim 80% feketén megy, ezáltal a velem együtt dolgozok is ugyan így feketén dolgoznak, és ha nem tetszik, nem kapsz munkát…. A kiadásom: Albérlet, kocsi, telefonok,internet,hitelek stb., stb kb. 250.-350.000.-ft és ebben az évben fordított Áfa van,volt olyan munkám ahol ez volt a haszon. Még egyelőre munkám sincsen akkor hogyan tovább? Nem tudom, nem látom a kiutat minden esetre nem biztos, hogy megéri 1000-1200 euro ért elhagyni a hazádat, a családod úgy, hogy te fektess be 2-3000 eurót!
tutod jefe: lehet h a kis "falucskánkban " itt délen kevesebb a munka, de nyugodtabb, tisztább, rendezetebb, és szebb környék, mint Barcelóna.
És ha jól tom,nem csak az a város van ebben az országban. de ahogy már előbb is írtam: teljesen más világ még országon is belül.
csak képzeld el Mo-ot 5-6 részre bontva kb.: lehet h 1 nyelvet beszélünk, de területenként változó szokások, munkalehetőségek, lakás árak stb...Na ugyanez van itt is, csak 6x nagyobban legalább.
nem mondtam eddig se h nincs igazad. csak kissé feltúlzod a dolgokat!
kettőnk közt csak annyi a különbség, h én tolerálom a másik döntését h miért akar kijönni, és megértem, mivel én is nemrég jöttem ki. akkor is szar volt a helyzet, ami azóta mégszarabb. és teljesen együttérzek a "kimenekülni" akaró emberekkel.Ellenben veled, aki totálisan próbálod lebeszélni az embert, h nehogy már esetleg más magyarnak is jobb legyen a sorsa mint otthon.
tipikus magyar szokás: ha nekem nem jó, nehogy már másnak is az legyen;vagy a másik: hogy nehogy már neki is sikerüljön, és esetleg jobban éljen mint én!
nem hiszem h Te nem keveset dolgoztál, tanultál azért h olyan egzisztenciád legyen amilyen van. de ettől még nem kell úgy állni a dolgokhoz, h nehogy már másnak könnyebben menjen. Mert mehet könnyebben neki.lehet jól fizető munkája, kb 500 euró lakbéres lakása nagyobb városban is stb...és ha igazán akar dolgozni, és pénzt keresni akkor lehet 2 nap alatt is munkája.az meg h milyen munkával kezdi szerintem az ő dolga.de vhol el kell kezdeni.
ahhoz h valakinek sikerüljön kitartás, akarás kell. és legfőképp az h tudni kell az igényeket eleinte lejjebb adni, és áldozatot hozni a jobb cél érdekében. és ha a legutolsó már nem megy, akkor van igazán gáz. mert ha nem tud áldozatot hozni, akkor tényleg ki se jöjjön.lásd a 2 munkás aki ment volna hozzád dolgozni és az összeg hallatán inkább köszönték szépen nemet mondtak.pedig az 1 nem rossz ajánlat volt.
és már bocs: de le sem tagadhatnád h magyar vagy.
mivel kevesen avgyunk kint, bár egyre többen, inkább össze kéne tartanunk. és kicsit jobban belegondolni, h hoppá!elég szar a helyzet otthon.
Te vajon miért jöttél ide ki? ha most otthon kellene még élned, dolgoznod, szerinted miylen helyzetben lennél anyagilag?
nekem nem kell ezekre válasz, de szerintem érdemes lenne rajta elgondolkodnod 1 iciri picikét.
üdv
kedves jefe! A hozzá állásod és a hozzá szollásaidon van mit firtatni hidd el.
Ugy irsz ezen az oldalon mintha csak te élnél itt kint ,csak te városod és környezeted számitana.HÁT PEDIG BIZONY EZ NEM IGY VAN.Vagyunk itt többen is,és nem kell a nagy Barcelonába laknunk ahoz hogy normális körülmények közt éljünk.Söt képzeld ki merek ebben a városban is menni azt utcára akár éjfélkor is,és bőven találkozok spanyolokkal,és akármilyen más nemzettel is aki nem tolvaj és csaló ahogy te állitod ezt be.Van egy olyan érzésem hogy te magadból indulsz ki,pontosabban a te környezetedből...de ezzel nincs is semmi baj,csak akkor hangsulyozd ki hogy emberek én Barcelona környékéröl beszélek!A munkám révén rengeteg nagyvárosba és kisvárosba megfordultam már,és bátran állithatom hogy te egy kicsit túlzol.akárcsak az árakkal kapcsolatban.....hidd el nem csak a TE VÁROSOD létezik,máshol is lehet boldogan és normálisan élni-olcsobban.
És most majd nem kell lehurognod meg jönnöd az adatokkal(ahogy megfigyeltem,mindig ezt teszed mindenkivel),csak arra kérlek ,tedd hozzá máskor az irásodhoz hogy te barcelonárol és környékéröl beszélsz.
Amugy nagyon sok igaz van az irásaidban,nem azt mondom hogy nem,de engedj mások igazának is,mert ha valaki azt mondja,hogy pl:500 eu-ért bérel egy hatalmas lakást az nem azt jelenti hogy szar helyen lakik tele rablokkal ,betörökkel..meg hogy este nem lehet kimenni az utcára...ugyan már!Hatalmas ez az ország,tele sok gyönyörü tengerparti nagy és kisvárossal-megélhetéssel.
Remélem megérted amit mondani akartam Jefe.Szia.
A lakásbérlés árairól, a kiadó eladó lakások, házak felszereltségéről, az alábbi oldalon sok információt lehet találni. http://www.fotocasa.es
A Vivienda szó alatt a legördülő menüben az alquilar jelenti a bérlést.
Ezen az oldalon, egész Spanyol o területén lehet akár összehasonlító elemzést végezni az árakról.
Lehet hogy az átlagnál jobban sajátomnak tekintem ezt az országot mert
Spanyolországot tartom a Hazámnak. Így nyilván elfogultabb vagyok vele mint az aki csak rövid időt akar itt eltölteni, vagy csak pénzkeresés céljából esetleg buliból jön ide.
Nem vagyok Barcelona mániás (nem is ott lakom) és utolsó mondataim között szerepelt a hozzászólásomban hogy: "Az árak elsősorban Catalunára vonatkoznak."
Az írományomban azért emeltem ki ezt a részt mert nagyon sokan kérdezték, és sokan ide terveznek. Meg nem írok Galiciáról ha nem ismerem az ottani helyzetet....
Nem értem hogy miért kellene az mondanom embereknek hogy gyertek ki mert ez itt a kánaán, mikor nem igaz. Én az emberekkel egyenesen beszélek és nem körbedumálom a dolgokat. Ez van akinek szarul esik. ( lo siento) Miért hitegessek bárkit aki esetleg a családja utolsó fillérjeit és reményét készül feltenni arra hogy ide kijöjjön.
Persze én is tudom vannak tündéri kis falvak szerte Spanyolországban, ahol olcsó az élet, olcsó az albérlet, a lakás.( nekem is van egy hétvégi házam egy kis faluban ahol szívesebben élnék mint a városban, mégsem ott lakok, vajon miért?) De mit ér a tiszta olcsó kis falu ha nincs munka, vagy napi 200 km-t kell utaznod hogy dolgozhass. (kivéve ha valaki milliomos) Persze vannak kivételek, mindig van valaki aki elmondja hogy pici faluban olcsón él és rögtön helyben kapott munkát és minden csodás.
Szerencséje volt!! DE NEM EZ A JELLEMZŐ ÉS HA ITT ÉLTEK TI IS TUDJÁTOK!!
Sok embert ismerek akik nagyvárosban sem találnak munkát hónapok óta!!
Nagyon sokan jöttek ki és költöttek el sok pénzt és nem sikerült nekik!! Sokkal többen mint ahányan kint maradtak!!
Azért ezt se ártana hozzá tenni lányok!! És aki egy ilyen fórumon infót gyűjt nem csak a napos oldalra kíváncsi hanem a buktatókra is.
Ti ki mernétek jelenteni egy így is szarban lévő magyar családnak hogy adjatok fel mindent, az utolsó filléreteken mindent feladva vágjatok neki könnyű szívvel Spanyolországnak mert itt tuti sikerül??????
Hát elég régen itt élek, de nem merném tanácsolni senkinek!! TI IGEN??
Ha csak egy ember is átgondolja az irományaim hatására mégegyszer a dolgot, esetleg ad még egy kis időt a nyeltanulásnak, felkészülésnek akkor már megérte iderondítanom, mert lehet egy sokkal nagyobb bajtól menekült meg ezáltal.
És akkor lehet "firtatni" a hozzászólásaimat!
lehet h sajátodnak tekinted, De: NEM A TIED!
az, h kivételesn 1 hozzászólásodban hozzátetted hogy melyik területről beszélsz, hát.... elég időbe telt mert mint írtuk, azok az infok nem az egész országra vonatkoznak.
de tudod tapasztalat: már mindenütt jobb, mint Mo-on! szar volt fél éve is már mikor mi kijöttünk, de azóta mégszarabb.még ha nincs is annyi nyelvtudásom, meg munkám(nem is akarok egyenlőre dolgozni, mert tanulom a nyelvet, meg nincs is rá szükségünk, h én is dolgozzak), még mindig jobban érzem amgam mint otthon most érezném.jöhetsz a kivételekkel, h azok vagyunk stb...de én ezt nem annak tartomaz, h vkinek összejönnek e a számításai nem szerencse kérdése. ha valaki igazán akarja az eléri a céljait!!!!Kitartással, akarattal!!! és nem szerencsével!mert az életünket, ha hiszed ha nem saját magunk alakítjuk.ami teljes egészében döntésekből és kockátavállalásokból áll.a kérdés: kinek mennyire és mi éri meg. mennyit mer vállalni, mennyire merész. Az, hogy te nem vagy merész és egyben megfontolt is.....
sok helyről hallom: "a világon bárhol jobban megéri mint itthon,még ha eleinte szarabb is kicsit". de az otthoninál mi szarabb lehet még?
és ha netán vkinek nem jön össze?max 1 tapasztalattal gazdagabb, h hogyan nem lehet nekivágni.mert a saját döntése volt. Ergo: viselje a következményeit.
senki nem mondta h hülyeségeket írsz, csak azt firtatjuk, h kicsit szállj le a magas lóról, és ne túlozd már úgy a buktatókat, h "Te hülye magyar, nehogy már ide gyere,mert úgyse mész semmire!"Mert EZ AZ ORSZÁG, MINT MONDOTTAM:
NEM A TIED!
bármennyire is annak érzed.
lehet téged soha nem vártak sehol tárt karokkal, és örültek neked, h jajj de jó, még 1 magyar?mert ezt el tudom képzelni azok után ahogy az emberekhez viszonyulsz és szólsz!
és hidd el: annál nagyobb baj már sehol nem lehet, mint ami hon országunkban zajlik!
soxor nagyobb segítség a lelki segítség, mint az amit az ember leír, megfogalmaz!
és szerintem az otthonról kijönni vágyóknak erre van szükségük. és ne hogy azt hidd h én szépítem nekik a dolgokat.csupán máshogy állok hozzájuk mint Te.a kommunikáció kicsit jobb fokán.
lehet nálad az használ ha rád parancsolnak, h Ne tedd!?és azért "kiabálod" mindenkinek?szó szerint odavágva a "pokol" tényeit?mert van akinek csupán egy szép szó is elég, ahelyett h ráparancsolnál!
"ne tedd" megfelelője: légyszíves hagyd abba!;kérlek ne csináld! de még ragazhatnám olyannal is amiben a Ne szó egyáltalán nem szerepel.
nem tudom van e gyereked, de 1 jó szülő tudatosan nevel, és a Ne szót próbálja kihagyni. és lehet az illető akárhány éves, legbelül mindig is egy érzékeny kisgyerek marad. még ha ezt próbálja leplezni!
ne haragudj h ezt mondom, de: kívánom h azt kapd vissza amit adtál!
mert elhiheted: előbb vagy utóbb de visszaüt, és nem csak a jó!
Fórumok 
mert mint írtuk, azok az infok nem az egész országra vonatkoznak.